Συνέντευξη προέδρου "Κοινωνικής Συμφωνίας" Λούκας Τ. Κατσέλη στην γαλλική εφημερίδα "l' Humanite" στο πρωτότυπο και σε μετάφραση

MONDE -   le 15 Juin 2012

Grèce

Louka Katseli : "Il faut changer de politique économique"

Louka Katseli a été ministre de l’Économie et de la Marine puis ministre du Travail et de la Sécurité sociale du gouvernement de Georges Papandréou. Elle a refusé le deuxième plan d’austérité et soutient désormais Syriza.
La Grèce est-elle plongée dans une crise de la démocratie ?
Louka Katseli. Les mesures d’austérité appliquées au pays depuis deux ans 
n’ont pas seulement conduit à la déstabilisation de l’économie, appauvri une large partie 
de la population et augmenté les inégalités, elles ont aussi déstabilisé tout le système politique. Nous sommes donc en pleine crise de légitimité des institutions démocratiques. 
C’est ce qu’a révélé le vote des citoyens le 6 mai, un vote de colère. Les prochaines élections seront probablement marquées par une forme de bipolarisation. Les citoyens s’exprimeront soit en faveur des conservateurs, soit pour la gauche. En réalité, les Grecs sont amenés à s’exprimer sur la mise en place d’un gouvernement capable de négocier avec fermeté des changements dans les politiques économiques.
Pourquoi avez-vous quitté le Pasok et créé votre propre parti, le Pacte social ?
Louka Katseli. Lorsque le 2e mémorandum a été soumis au Parlement, j’ai voté contre car les clauses qu’il comprenait allaient approfondir la récession, augmenter le déficit budgétaire et rendre la dette insoutenable. C’est une mauvaise recette. En outre, pour la 1re fois de l’histoire, un paquet économique de ce type incluait le démantèlement des conventions collectives qui font pourtant partie du pacte social européen. Enfin, certaines de ses dispositions sont anticonstitutionnelles car elles donnent le droit à nos bailleurs de saisir les biens publics si la Grèce a des retards dans le paiement de ses créances à l’avenir. Comme d’autres députés, je n’ai donc pu voter pour ce second mémorandum. Exclus de notre groupe parlementaire, nous avons décidé de créer notre propre parti, le Pacte social. Nous voulons présenter une alternative crédible au besoin de consolidation fiscale et de réformes structurelles mais par un plannational réaliste pour la croissance et le développement. Nous voulons restructurer le centre-gauche car, avec l’éclatement du Pasok, existe un manque au centre-gauche et dans les forces du socialisme démocratique.
Vous avez décidé d’apporter votre soutien à Syriza… Quelles seraient les premières mesures à prendre par un gouvernement de gauche ?
Louka Katseli. Nous espérons que Syriza pourra former un gouvernement avec la gauche démocratique et les Verts, qu’il pourra impulser des réformes avec justice et équité, et qu’il mettra un terme à cet État corporatiste et au clientélisme qui existent en Grèce depuis longtemps. Il faudra mettre un terme aux baisses des salaires et des pensions et à la hausse des taxes, instaurer une réforme fiscale et lutter contre l’évasion fiscale, favoriser l’investissement, réorganiser le secteur public. Enfin, il faut une véritable réforme sociale. Nous sommes favorables à l’introduction d’un revenu minimum garanti afin d’arrêter cette hausse de la pauvreté qui a atteint des sommets sans précédent avec la crise et les politiques menées.

Entretien réalisé par Fabien Perrier

 Ακολουθεί η μετάφραση:

«Πρέπει να αλλάξουμε οικονομική πολιτική»
 Η Λούκα Κατσέλη ήταν Υπουργός Οικονομίας και Ναυτιλίας έπειτα Υπουργός Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης της κυβέρνησης Γ. Παπανδρέου. Καταψήφισε το δεύτερο Σχέδιο λιτότητας και έκτοτε υποστηρίζει τον ΣΥΡΙΖΑ.

Συνέντευξη

1) Η Ελλάδα έχει περιπέσει σε κρίση δημοκρατία;

ΛΚ: Τα μέτρα λιτότητας που εφαρμόζονται στη χώρα εδώ και δύο χρόνια δεν έχουν οδηγήσει μόνο στην αποσταθεροποίηση της οικονομίας, εξαθλιώνοντας ένα μεγάλο μέρος του πληθυσμού και αυξάνοντας τις ανισότητες. Έχουν, επιπλέον, αποσταθεροποιήσει όλο το πολιτικό σύστημα. Βρισκόμαστε, λοιπόν, σε ολοκληρωτική κρίση της νομιμότητας των δημοκρατικών θεσμών. Αυτό καταδεικνύει η ψήφος των πολιτών την 6^η Μαΐου, μια ψήφος θυμού. Οι προσεχείς εκλογές θα σφραγιστούν πιθανότατα από μια μορφή διπολισμού. Οι πολίτες θα εκφραστούν είτε υπέρ των συντηρητικών είτε υπέρ της αριστεράς. Στην πραγματικότητα οι Έλληνες πρέπει να εκφραστούν υπέρ της δημιουργίας μιας κυβέρνησης ικανής να διαπραγματευτεί με αποφασιστικότητα τις αλλαγές στις οικονομικές πολιτικές.

2) Γιατί εγκαταλείψατε το ΠΑΣΟΚ και δημιουργήσατε το δικό σας κόμμα, την Κοινωνική Συμφωνία;

ΛΚ: Όταν το δεύτερο Μνημόνιο εγκρίθηκε από το Κοινοβούλιο, ψήφισα κατά των διατάξεων που θα βάθαιναν περισσότερο την ύφεση, αυξάνοντας το έλλειμμα του προϋπολογισμού και κάνοντας το χρέος δυσβάσταχτο. Είναι η χειρότερη συνταγή. Για πρώτη φορά στην ιστορία, ένα οικονομικό πακέτο τέτοιου τύπου περιλαμβάνει την αποδόμηση συλλογικών συμβάσεων κάτι που είναι αντίθετο με όσα αποτελούν ήδη μέρος των Ευρωπαϊκών κοινωνικών κεκτημένων. Τέλος, κάποιες από αυτές τις διατάξεις είναι αντισυνταγματικές καθώς παραχωρούν το δικαίωμα στους δανειστές μας να αρπάξουν περιουσιακά στοιχεία του κράτους στην περίπτωση που η Ελλάδα μελλοντικά καθυστερήσει την καταβολή των δόσεων. Όπως κι άλλοι βουλευτές, δεν μπόρεσα να ψηφίσω αυτό το δεύτερο Μνημόνιο. Διαγραμμένοι από την κοινοβουλευτική ομάδα μας, αποφασίσαμε να δημιουργήσουμε το δικό μας κόμμα, την Κοινωνική Συμφωνία. Θέλουμε να παρουσιάσουμε μια εναλλακτική πρόταση στην ανάγκη δημοσιονομικής σταθερότητας και δομικών μεταρρυθμίσεων, αλλά μέσω ενός ρεαλιστικού Εθνικού Σχεδίου για την πρόοδο και την ανάπτυξη. Θέλουμε να αναδιοργανώσουμε την κέντρο-Αριστερά, επειδή με τη διάσπαση του ΠΑΣΟΚ υπάρχει ένα κέντρο-αριστερό κενό και στις δυνάμεις του δημοκρατικού σοσιαλισμού.

3) Αποφασίσατε να δώσετε την στήριξη σας στον ΣΥΡΙΖΑ. Ποια θα είναι τα πρώτα μέτρα που θα πάρει μια Αριστερή κυβέρνηση;

ΛΚ: Ελπίζουμε ο ΣΥΡΙΖΑ να μπορέσει να σχηματίσει μια κυβέρνηση με τη Δημοκρατική Αριστερά και τους Οικολόγους-Πράσινους, που θα μπορέσει να προωθήσει μεταρρυθμίσεις με δικαιοσύνη και ισότητα, ότι θα βάλει τέλος στο συντεχνιακό και πελατειακό κράτος που υπάρχει στην Ελλάδα εδώ και χρόνια. Θα πρέπει να βάλει ένα τέλος στην μείωση μισθών και συντάξεων και στην αύξηση φόρων, να θεσμοθετήσει μια φορολογική μεταρρύθμιση, να πολεμήσει τη φοροδιαφυγή, να προωθήσει τις επενδύσεις και να αναδιοργανώσει το δημόσιο τομέα. Είμαστε υπέρ μιας αληθινής κοινωνικής μεταρρύθμισης. Είμαστε υπέρ της θέσπισης ενός ελάχιστου εισοδήματος που θα τερμάτιζε αυτή την αύξηση της φτώχειας που έχει φτάσει σε ύψη χωρίς προηγούμενο με την κρίση και τις πολιτικές ραδιουργίες.